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Question sur les régulateurs intelligents!

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marc :ex
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Régis
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Message par Régis Jeu 17 Mai 2012 - 7:49

Je ne reprend jamais de sujet mais j'y vais cette fois! On parle de régulateur de panneau solaire plus performant. Le type qui a parti le sujet résonne en gars de chalet en disant qu'il est plus rentable d'ajouter d'autres panneaux plutôt que de rendre plus performant ceux déjà en plaçe. Il met en doute les données de rendement de ce dit régulateur MTTP . En tant que plaisancier et non gars de chalet je préfère de beaucoup rendre mon installation plus performante plutôt que surcharger le voilier de panneaux. Vous en pensez quoi?


Dernière édition par Régis le Jeu 17 Mai 2012 - 15:30, édité 1 fois
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Message par Ancien membre Jeu 17 Mai 2012 - 9:00

Régis, CRIMINEL! Suspect affraid Very Happy Very Happy
Commenter les fils d'un autre forum?. Je croyais ça réservé à un certain forum ou le seul membre-modérateur-critique sévit et admoneste à tour de bras. En fait il s'agit du seul forum inspiré de la célèbre pièce 'Les Monologues du Vagin' http://quebec.huffingtonpost.ca/2012/03/27/monologues-du-vagin-retour-monument-national_n_1383030.html . Mais il faut reconnaître qu'il doit s'agir des monologues d'un autre orifice que le vagin vu le fumet qui s'en dégage!. C'est le seul forum spécialisé dans la critique de forums, mais surtout des intervenants des autres forums. Un nouvelle spécialité en quelque sorte: Commenter, seul, les commentaires, sans être sollicité!... Comme la mouche du coche!
Mais entre nous, en lisant le fil complet, je dois dire que ces élucubrations pseudo mathématiques sont vite rabrouées par des intervenants qui osent contredire 'el Jef' de plus en plus, ce qui est nouveau et bien suffisant, il me semble!! : cheers


Dernière édition par Elie le Jeu 17 Mai 2012 - 9:08, édité 2 fois

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Message par marc :ex Jeu 17 Mai 2012 - 9:04

tss...tsss....tu te laisse aller. affraid

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Message par marc :ex Jeu 17 Mai 2012 - 9:10

La question initiale est intéressante,car plusieurs régulateurs de panneaux solaires se comportent comme une résistance pour contrôler le voltage, donc une partie de la tension et aussi,par la même occasion du courant si précieux est gaspillée.si un contrôleur permet de récupérer cette énergie, c'est très bien.
la question est est-ce que sa marche et si oui comment? Sleep

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Message par Régis Jeu 17 Mai 2012 - 9:10

Non non Élie, mon sujet se veut sérieux. J'ai un régulateur conventionnel sur mon panneau solaire et je ne connaissais pas ce MTTP. Je pensais ajouter un panneau pour rendre mon installation plus performante mais je trouve que j'ai déjà assez de gusgus. Or ce régulateur si vraiment il est plus performant devient un outil incontournable selon moi. Alors ce sujet repris n'a pour but que l'information!
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Message par marc :ex Jeu 17 Mai 2012 - 9:12

http://www.solairedesign.com/Catalogue/telechargement/MPPT.pdf
une explication.

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Message par Guy du Farniente Jeu 17 Mai 2012 - 9:27

Évitons les mauvaises pensées. C'est plus agréable...sans cela ici.

De même, apprécions tout l'intéret des sytèmes MPPT qui permet de charger beaucoup plus rapidement, protège les batteries en respectant leurs caractéristiques et ajuste la puissance selon l'état boost, absorption, floating.

Ne rien mettre, la batterie se décharge dans le panneau la nuit, avec une diode, on a une chute de tension, mais au moins... Par contre ça ne donne aucun contrôle de surcharge, on peut griller les batteries, c'est primitif et pas payant, pas obligatoire, mais... il y a d'autres controleurs, mais, pour nos besoins, la technologie MPPT est très répendue et appréciée.

C'est comme les technologies de panneaux...il se dit et s'écrit beaucoup de choses, j'aime les test de revues marines. Ils mettent en essaie dans le milieu marin, en même temps, des comparables, sur les mêmes équipements. Et encore, ça donne une idée à adapter à nos besoins et habitudes spécifiques.

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Message par Ancien membre Jeu 17 Mai 2012 - 13:53

Pour être sérieux un brin, l'idée de ces nouveau régulateurs est fort simple: Maintenir le voltage élevé parce que la baisse de voltage est justement la cause de l'arrête de la charge des panneaux solaires. Alors ce bidule fait ça: Monte le voltage au détriment de l'intensité. Ce que je me demande , c'est quoi le cout en courant de cette conversion, quoique augmenter le voltage quel que soit sont cout, c'est mieux que la chute de tension qui arrête la charge.

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Message par Guy du Farniente Jeu 17 Mai 2012 - 14:48

Un bon devrais bien sentir la charge et comme c'est l'état de l'accumulateur qui impose le voltage, le forcer juste un peu à sa limite de charge constamment en suivant son assension, et pour faire mieux que les controleurs normaux, il fait de la modulation afin d'augmenter la charge, les batteries adorent celà. Guyliguyliguyli

Le mien est supposé consommer moins de 20 mA pour un gain de rendement de 30%. C'est mieux mais je ne pense pas atteindre un tel gain. Sceptique...Suspect

En-autre, les lectures avec multimètres sont sujettes à caution puisqu'ils lisent un signal achuré et que le circuit de lecture influe sur le field back du modulateur. Je me disais que de tester avec un oscilloscope serait mieux, mais il y a déjà assez eu de bancs d'essaie et de publications pour croire.

Tester mon mien, c'est pas évident, même en prenant des mesures diurnes à la batterie, il n'y a pas une journée de soleil pareil. Si ça marche, il faut pas se perdre dans les détails. Mon problème, c'est que, vu que je l'utilise pour l'annexe, mes décharges sont importantes, les charges aussi et j'ai juste des $?%/% de lumières qui scintilles pour me dire si c'est chargé, en charge, off, bref, aucun chiffre, mais de là à investir un autre 100$ ou deux pour contrôler le contrôleur avec un écran et des mesures fines...je me calme.

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Message par Thierry Jeu 17 Mai 2012 - 21:37

Un régulateur régulier pour panneau solaire à un voltage régulé en sortie à 13.8v ce qui est insufisant pour charger une batterie (en encore moins un parce de batterie). Le convertisseur MPPT comme le dit Elie permet une montrée en voltage supérireur à 14.0v permettant un meilleur courant de charge, donc une charge plus rapide. Donc ce n'est pas une nouvelle invention, mais on pourrait dire que c'est comme une régualteur intelleigent 3-stage, qui adapte sa tension de sortie en fonction des paramètres d'opération du panneau, des batteries ou de la charge.

Moi sur mes panneaux j'ai un régulateur régulier 13.8v qui en fait est le mode ''float'', qui limite la montée en volatge à 13.8v. Pour charger le batteries, ou quand j'ai un plus grand besoin, je bypass le régulateur et fait monter un peu le voltage sans régulateur (direct ses batteries comme dirait l'autre), ça permet une charge plus rapide car la tension à vide des panneau sans régualeur est de +/- 21v, mais ça monte jamais jusque là en charge et faut pas se laurer, à moins d'avoir pas mal de panneau pour nos besoin, c'est pas avec des panneau solaire que vous aller recharger des batteries de service à fond. Personnellement, mes 160 W de panneau n'ont jamais réussi à produire plus de 15 amp de courant à 14.2 volt et ce sans régulalteur. Un MPPT ferai t'il mieux si vous avez un petit panneau solaire sur un gros parc de batteirie?, j'en doute fort, car même s'il fait monter plus en voltage, c'est au détriment du courant, et c'est malheureusement le courant qui recharge les batteries...
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Message par Ancien membre Jeu 17 Mai 2012 - 21:46

Mais il faut prendre aussi en compte la variable temps. J'ai un ami qui laisse son bateau au mouillage avec son frigo toujours branché avec des panneaux solaires de 160 watts au total. Et ça fait l'affaire: tout reste gelé ou frais c'est selon.Évidement quand il n'est pas là le frigo n'est jamais ouvert alors demande réduite. Mais j'ai toujours eu la naiveté d'imaginer qu'un faible ampérage et un voltage élevé était un bonne solution pour charger à bloc les batteries.

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Message par Marc Ven 18 Mai 2012 - 6:00

Mon petit panneau 30w je le laisse en permanence sans régulateur sur une banque de 400a

Avec mon système d'alarme et mon feu de mouillage led en fonctions 24h c'est parfait et même si à la sortie du panneau on peut théoriquement lire au dessus de 20v, je n'ai jamais vu le voltage sur ma banque de service monter en haut d'environ 13 et des poussières sur mon voltmètre analogique de bateau. Pourtant le système fonctionne en autonomie depuis un bout...

Donc avec un petit panneau: out le régulateur pour moi!
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Message par Ancien membre Ven 18 Mai 2012 - 7:01

La réponse est simple : Lorsque le panneau n'est branché sur rien, le voltage est max, et même plus. Mais dès qu'une résistance est mise en circuit(Une batterie parzemp) le voltage tombe. C'est correct. Si la batterie était pleine le voltage pourrait remonter aux alentours de 14 volts.

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Message par Thierry Ven 18 Mai 2012 - 8:16

Faut faire des test avant d'achter et d'installer un régulateur car oui dans certains cas (comme celui de MArc) t'a pas besoin de régulateur, mais si tu met 300W sur une seul ou 2 batterie genre, tu risque de la faire monter trop en voltage (+14.0) et trop longtemps et d'y faire évaporer son electrolyte trop vite pour rien. Donc dans ce cas spécifique, ça prendrait un réglateur pour limiter la monter en voltage, mais un régualteur ordinaire sera un blocage à la recharge des batterie, donc oui dans le meilleur des 2 monde pour ceux qui vivent sur le 12v ou ceux qui sont au mouillage en permanence sera d'avoir un régualteur 3 stage intelligent permetant la recharge et la limite du voltage une fois la recharge effecturé.

Petit article sur les différentes technologies de régulateur: http://www.sterling-power.com/products-solar-info.htm
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Message par Thierry Mar 22 Mai 2012 - 20:02

Je veins de me faire venir un régulateur MPPT trouvé sur E-Bay: http://www.ebay.ca/itm/10a-MPPT-solar-regulator-MPPT-solar-controller-f-12v-24v-solar-battery-protect-/260998723325?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cc4bc76fd

C'est bidule là se vendraient pas mal plus cher avant. Pour 37$ avec livraison ding dong (!) à la porte direct de Chine on peut pas se tromper à grande dépense pour faire des tests. Donc je vais comparer avec régulateur conventinnel, reg MPPT à 37$, et branchement direct. On verra le plus perfromant et efficace...vous en reparle.
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Message par Régis Mar 29 Mai 2012 - 7:53

On y retrouve trois sorties, panneau/batterie/loads. C'est quoi le loads?
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Message par Thierry Mar 29 Mai 2012 - 8:19

Tu peut y mettre une charge qui va fonctionner quand le panneau travaille seulement. Mais dans notre cas ya rien de branché.
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Message par Régis Mar 29 Mai 2012 - 9:14

Ok je vois, un de mes chums vient d'acheter celui-ci: Wind solar hybrid charge controller inverter regulator. On peut y brancher éolienne et panneau.

http://www.ebay.ca/itm/600W-wind-solar-hybrid-charge-controller-inverter-PWM-CE2-12V-24V-Regulator-/300604698306?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45fd6faec2













600W wind solar hybrid charge controller inverter PWM CE2 12V OR 24V Regulator


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Message par Guy du Farniente Jeu 31 Mai 2012 - 9:17

Une fois que j'ai donné mon opinion, je suis très intéressé de connaître les autres informations.

J'ai trouvé autres choses, quelques références et peu de test sur les MPPT.

Je me rappelais que Voile & Voiliers, des gens dont la démarche et les test demeurent des références qui résistent au temps, en avait fait un; on le trouve dans le numéro de février 2011 p.86. Il s'agit d'un encadré avec tableau qui compare régulateurs PWM ( qui empêche le retour de courant et la surcharge seulement) et MPPT (qui module et gère pour diminuer le temps de charge, etc...) Ils ont constatés qu'en effet, le régulateur MPPT «augmente sérieusement - jusqu'à 30% - le rendement d'u paneau».

De là à décider si c'est mieux d'acheter un deuxième panneau de 45 Watts à 120$ ou un MPPT au même prix, c'est un choix d'utilisation. À la voile, il n'est pas rare de n'avoir qu'un espace limité de panneaux. Un besoin de tirer le maximum rapidement de ceux-ci peut, et est dans mon cas essentiel. Et à la voile, quand on cherche les rendements...

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Message par Régis Jeu 31 Mai 2012 - 12:54

Merci Guy, c'est clair et précis comme conclusion. Smile
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Message par Tribule Dim 3 Juin 2012 - 19:58

Tribull, Pérouges et Joréane avons ce régulateur et en sommes très satisfait car il me donne souvent plus de 10A de charge avec 2 panneaux de 85 watts. Very Happy
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Message par Thierry Dim 3 Juin 2012 - 20:34

Quel régulateur Tribule?
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Message par Tribule Lun 4 Juin 2012 - 17:07

Celui ci. http://www.solar-electric.com/sb2000.html
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