Les bons vieux mousquetons!
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Ancien membre
Guy du Farniente
Piperman
7 participants
Les bons vieux mousquetons!
J'étais vraiment tanné de l'enmagasineur et j'ai décidé d'aller vers la bonne vieille méthode traditionnelle du foc sur étai avec mousquetons.
Adieu corde à linge pour l'enmagasineur et étai qui devient tout slack!
C'est beau de pouvoir hisser la voile au lieu de la dérouler et de la voir tomber toute seule dans le balcon face au vent!
C'est beaucoup mieux de l'étarquer sur l'étai sans amener le mât en avant comme avec l'enmagasineur.
Et quel près serré!... J'ai toujours eu des problèmes avec le vent franc-sud pour remonter le courant! Plus maintenant!...
Adieu corde à linge pour l'enmagasineur et étai qui devient tout slack!
C'est beau de pouvoir hisser la voile au lieu de la dérouler et de la voir tomber toute seule dans le balcon face au vent!
C'est beaucoup mieux de l'étarquer sur l'étai sans amener le mât en avant comme avec l'enmagasineur.
Et quel près serré!... J'ai toujours eu des problèmes avec le vent franc-sud pour remonter le courant! Plus maintenant!...
Re: Les bons vieux mousquetons!
Si tout le monde se met à faire du sport, où allons-nous? Sais-tu, tu commence à devenir assez expert, une chance que tu ne fais pas de régate.
Au fait, ça pousse pas tout seul des mousquetons, où as-tu trouvé celà? Tu les as mis en place toi même?
Guy du Farniente
Au fait, ça pousse pas tout seul des mousquetons, où as-tu trouvé celà? Tu les as mis en place toi même?
Guy du Farniente
Guy du Farniente- Messages : 2096
Date d'inscription : 05/04/2011
Re: Les bons vieux mousquetons!
Tout à fait raison pour un foc de la taille de celui d'un voilier comme le tien. Idem pour bien des trucs comme une roue sur u voilier de 27-28 pds, un enrouleur de Grand voile sur une voilier de 32 pds... Pas sur! Mais imagine hisser un génois de 135% qui pèse 80 lbs à tous les coups que tu sorts, et ensuite la plier et la ranger. Pas sur...
Ancien membre- Messages : 5198
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: Les bons vieux mousquetons!
Guy du Farniente a écrit:Si tout le monde se met à faire du sport, où allons-nous? Sais-tu, tu commence à devenir assez expert, une chance que tu ne fais pas de régate.
Au fait, ça pousse pas tout seul des mousquetons, où as-tu trouvé celà? Tu les as mis en place toi même?
Guy du Farniente
Canadian Tirelire!... Du galvanisé à 2.99$ chaque. Les oeillets étaient déjà sur mon Lapper (110%)
Re: Les bons vieux mousquetons!
Elie a écrit:Tout à fait raison pour un foc de la taille de celui d'un voilier comme le tien. Idem pour bien des trucs comme une roue sur u voilier de 27-28 pds, un enrouleur de Grand voile sur une voilier de 32 pds... Pas sur! Mais imagine hisser un génois de 135% qui pèse 80 lbs à tous les coups que tu sorts, et ensuite la plier et la ranger. Pas sur...
D'accord avec toi Élie! J'ai hissé et étarqué le génois de mon ami Jean-Paul (Petrel 29) l'autre jour et c'est de la job un ti-peu! Mon bateau est parfait pour les jobs à la main dans le genre et mes voiles se fourrent dans une taie d'oreiller comme rien!...
Le plus le fun c'est que la performance est améliorée et c'est çà qui compte le plus pour moi.
Re: Les bons vieux mousquetons!
marginal a écrit:Tu vas finir par me dépasser Michel !
Faudrait que je m'installe un Mercruiser V8 sous le cockpit!...
Re: Les bons vieux mousquetons!
Je rangeais mon foc No.3 cet après midi et comparé à un sac de ciment de 80 lbs, il fait environ 1 1/2 fois plus lourd, dans ce cas, le rail et l'enrouleur sont bien pratique mais j'ai un faible pour les mousquetons, si simple et quand on relàche la drisse, ça descends instantanément. pour un bateau de moins de 35 pieds, je préfère encore les mousquetons, quite à le ranger sur le pont , endraillé et dans un sac.
PJ
PJ
PJ- Messages : 2100
Date d'inscription : 15/08/2011
Foc sur mousquetons
Piperman a écrit:J'étais vraiment tanné de l'enmagasineur et j'ai décidé d'aller vers la bonne vieille méthode traditionnelle du foc sur étai avec mousquetons.
Adieu corde à linge pour l'enmagasineur et étai qui devient tout slack!
C'est beau de pouvoir hisser la voile au lieu de la dérouler et de la voir tomber toute seule dans le balcon face au vent!
C'est beaucoup mieux de l'étarquer sur l'étai sans amener le mât en avant comme avec l'enmagasineur.
Et quel près serré!... J'ai toujours eu des problèmes avec le vent franc-sud pour remonter le courant! Plus maintenant!...
Heureux de voir que tu as (encore) trouvé un autre moyen d'améliorer ta performance... par la simplicité volontaire.
Je n'ai plus de problème de tension sur mon enrouleur depuis que j'ai installé des haubans supplémentaires. J'ai ajouté moi aussi un étai classique en plus de l'enrouleur qui me permet d'utiliser ma voile tempête ou mon foc original avec un point de ris. J'apprécie de pouvoir manoeuvrer à partir du cockpit par vents légers avec mon enrouleur. Affaler un foc sur étai sur un Sandpiper, c'est pas bien compliqué, mais c'est une manoeuvre qui peut être risquée sans équipier pour garder le cap, surtout avec les bateaux moteurs ou quand les vagues se mettent de la partie.
lamimartin- Messages : 260
Date d'inscription : 08/01/2012
Re: Les bons vieux mousquetons!
PJ a écrit:Je rangeais mon foc No.3 cet après midi et comparé à un sac de ciment de 80 lbs, il fait environ 1 1/2 fois plus lourd, dans ce cas, le rail et l'enrouleur sont bien pratique mais j'ai un faible pour les mousquetons, si simple et quand on relàche la drisse, ça descends instantanément. pour un bateau de moins de 35 pieds, je préfère encore les mousquetons, quite à le ranger sur le pont , endraillé et dans un sac.
PJ
Oui! J'aime çà la voir tomber dans le balcon! Il suffit d'être bien face au vent. J'aime bien aussi l'idée de le ranger comme tu dis.
Re: Les bons vieux mousquetons!
Martin:
Un autre des attributs imprévus de ma voile sans bôme est qu'une fois bien bordée (solidement) elle agit comme une voile tape-cul et garde le bateau parfaitement nez au vent! On peut alors prendre son temps pour faire ce qu'on veut sur le pont avant sans craindre que le bateau prenne le mors au dent! (Çà ne marchait pas si bien avec la bôme)
Le petit pont offre aussi beaucoup de sécurité à mon avis car les prises pour la main ne sont jamais loin les unes des autres. J'ai toujours une main sur le bateau et j'ai une bonne pogne!
Encore une couple de semaines pour en profiter!
Affaler un foc sur étai sur un Sandpiper, c'est pas bien compliqué, mais c'est une manoeuvre qui peut être risquée sans équipier pour garder le cap, surtout avec les bateaux moteurs ou quand les vagues se mettent de la partie.
Un autre des attributs imprévus de ma voile sans bôme est qu'une fois bien bordée (solidement) elle agit comme une voile tape-cul et garde le bateau parfaitement nez au vent! On peut alors prendre son temps pour faire ce qu'on veut sur le pont avant sans craindre que le bateau prenne le mors au dent! (Çà ne marchait pas si bien avec la bôme)
Le petit pont offre aussi beaucoup de sécurité à mon avis car les prises pour la main ne sont jamais loin les unes des autres. J'ai toujours une main sur le bateau et j'ai une bonne pogne!
Encore une couple de semaines pour en profiter!
Re: Les bons vieux mousquetons!
En tant qu'ancien proprio de ton Sandpiper,j'ai toujours trouvé merdique l'enmagasineur en place.Une corde sans fin qui fonctionnait par friction et se relachait une fois mouillée.Le systeme sur le O'day était parfait.Il fonctionnait sur le même principe qu'un enrouleur et permettait de changer la voile en moins d'une minute...la voile roulée se pliait en boudim
Les mousquetons...
Les mousquetons...
Re: Les bons vieux mousquetons!
Salut Jean,
Je suis d'accord avec toi qu'un enmagasineur avec une bonne bobine dans le bas comme sur ton Oday travaille bien. Mais je pense que ton pataras faisait une bonne différence sur le résultat à voile. Tu pouvais étarquer le guindant de ton foc à bloc pour obtenir une bonne forme de voile et bord d'attaque.
Sur le Piper, (zéro pataras) plus on étarque l'enmagasineur et plus le haut du mât courbe vers l'avant, et plus l'étai devient mou! J'ai la conviction que celà nuit aux performances potentielles du bateau.
On voit bien la différence:
Au niveau des résultats immédiats: Encore moins de perte de vitesse au près serré!
La voile sans bôme a fait une différence et le foc sur mousquetons en fait tout autant et j'ai pu le constater en tirant des bords contre un vent franc-sud et le courant dans la face. Çà n'a jamais si bien remonté dans ces conditions.
Il y a aussi la gîte: PLus soft, plus lente, comme sur un bateau plus gros! Je mets çà sur le compte du bord d'attaque amélioré de mon foc.
Je pense que les avantages sont pas mal importants et qu'un peu plus de travail pour affaler ou changer de voile est un prix très léger à payer pour m'amuser encore plus avec mon bateau.
Dommage que je découvre ces choses en toute fin de saison!...
Je vais trouver l'hiver long!...
Je suis d'accord avec toi qu'un enmagasineur avec une bonne bobine dans le bas comme sur ton Oday travaille bien. Mais je pense que ton pataras faisait une bonne différence sur le résultat à voile. Tu pouvais étarquer le guindant de ton foc à bloc pour obtenir une bonne forme de voile et bord d'attaque.
Sur le Piper, (zéro pataras) plus on étarque l'enmagasineur et plus le haut du mât courbe vers l'avant, et plus l'étai devient mou! J'ai la conviction que celà nuit aux performances potentielles du bateau.
On voit bien la différence:
Au niveau des résultats immédiats: Encore moins de perte de vitesse au près serré!
La voile sans bôme a fait une différence et le foc sur mousquetons en fait tout autant et j'ai pu le constater en tirant des bords contre un vent franc-sud et le courant dans la face. Çà n'a jamais si bien remonté dans ces conditions.
Il y a aussi la gîte: PLus soft, plus lente, comme sur un bateau plus gros! Je mets çà sur le compte du bord d'attaque amélioré de mon foc.
Je pense que les avantages sont pas mal importants et qu'un peu plus de travail pour affaler ou changer de voile est un prix très léger à payer pour m'amuser encore plus avec mon bateau.
Dommage que je découvre ces choses en toute fin de saison!...
Je vais trouver l'hiver long!...
Re: Les bons vieux mousquetons!
Je vois que tes mousquetons sont étranges. J'en ai de vrais petits qui pourraient faire ton affaire. Un reliquat de mon premier voilier. Si tu veux, tu as juste à dire et je te les donne...
Ancien membre- Messages : 5198
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: Les bons vieux mousquetons!
Ce sont des mousquetons des plus ordinaires en galvanisé.
Je ne sais pas comment installer le genre plus "marin" qu'on voit normalement.
Je ne sais pas comment installer le genre plus "marin" qu'on voit normalement.
Re: Les bons vieux mousquetons!
Voilà comment je rangeais le génoa (en 1986) sur Le Snob :
PJ
PJ
PJ- Messages : 2100
Date d'inscription : 15/08/2011
Re: Les bons vieux mousquetons!
Piperman
Ce ne sont pas des mousquetons bien que ça marche surement, combien en as-tu besoin, j'en ai des vrais en bronze à quelque part et je suis en plein ménage/déménagement, si je les trouves je te les donne.
PJ
Ce ne sont pas des mousquetons bien que ça marche surement, combien en as-tu besoin, j'en ai des vrais en bronze à quelque part et je suis en plein ménage/déménagement, si je les trouves je te les donne.
PJ
PJ- Messages : 2100
Date d'inscription : 15/08/2011
Re: Les bons vieux mousquetons!
Pierre et Élie,
Je ne suis pas trop sûr comment installer des mousquetons avec un oeillet fermé comme çà:
Il faut mettre une petite manille?...
Les votres sont dans le genre?...
Je ne suis pas trop sûr comment installer des mousquetons avec un oeillet fermé comme çà:
Il faut mettre une petite manille?...
Les votres sont dans le genre?...
Re: Les bons vieux mousquetons!
PJ a écrit:Voilà comment je rangeais le génoa (en 1986) sur Le Snob :
PJ
Méchant de beau pont!...
Re: Les bons vieux mousquetons!
PJ a écrit:Piperman
Ce ne sont pas des mousquetons bien que ça marche surement, combien en as-tu besoin, j'en ai des vrais en bronze à quelque part et je suis en plein ménage/déménagement, si je les trouves je te les donne.
PJ
J'en ai cinq sur mon lapper (110%) Les oeillets étaient déjà là bien que cette voile est montée sur un cable pour enmagasineur.
Re: Les bons vieux mousquetons!
Je pense comprendre! Il suffit de fermer la petite languette par pression! J'ai un petit foc tempête avec des mousquetons dans le genre mais je n'avais pas remarqué le truc! (Jamais trop tard pour apprendre!...)
Mousquetons
Sur un petit voilier tel que le Sandpiper, des mousquetons en nylon sont suffisants, plus légers et cinq fois moins chers Ronstan Jib Hanks. L'installation est très rapide, n'exigeant même pas la présence d'oeillets dans la voile (très pratique quand on convertit une voile conçue pour un enrouleur).
Le bronze ne tache pas et dure plusieurs décennies. Les mousquetons d'acier sont OK pour un prototype, mais ils vont user (aspérités) ou tacher les voiles (rouille). D'autre part, il est relativement fréquent de pouvoir récupérer de vieux mousquetons en bronze sur des voiles hors d'usage. Dans le neuf, le bronze se vend 8-10$ plièce !
Le bronze ne tache pas et dure plusieurs décennies. Les mousquetons d'acier sont OK pour un prototype, mais ils vont user (aspérités) ou tacher les voiles (rouille). D'autre part, il est relativement fréquent de pouvoir récupérer de vieux mousquetons en bronze sur des voiles hors d'usage. Dans le neuf, le bronze se vend 8-10$ plièce !
lamimartin- Messages : 260
Date d'inscription : 08/01/2012
Re: Les bons vieux mousquetons!
Salut Martin!
J'ai justement ces mousquetons sur mon foc de route.
Je ne m'en servais pas car j'utilisais le foc sur enmagasineur.
Mon génois lui a des oeillets. C'est pour cette raison que j'ai mis des mousquetons qui en nécessitent.
J'ai justement ces mousquetons sur mon foc de route.
Je ne m'en servais pas car j'utilisais le foc sur enmagasineur.
Mon génois lui a des oeillets. C'est pour cette raison que j'ai mis des mousquetons qui en nécessitent.
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