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Guy du Farniente
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Message par letrusquin Jeu 15 Jan 2015 - 9:35

Génial!

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Message par Zyxies Jeu 15 Jan 2015 - 10:06

Bien hâte de voir la fiabilité de ces foils. On risque de voir bien des bris dans cette première édition de ce renouveau. 

Reste à savoir s'ils peuvent naviguer même en ayant perdu un de ces appendices?
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Message par Daniel L. Jeu 15 Jan 2015 - 10:45

Au lieu d'appuyer le bateau sur l'eau (ce qui crée de la trainée) avec des "foils" et une quille pendulaire, pourquoi ne pas alléger le bateau (ce qui diminuerait la trainée) en inclinant le mât au vent, comme sur une planche à voile ?

Wink

Daniel L.

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Message par Guy du Farniente Jeu 15 Jan 2015 - 15:39

C'est la continuation des recherches en stabilité dynamique. L'inventeur est lointain, Wally avait repris, d'autres farfouillés: http://www.boatinternational.com/superyacht-design-and-build/superyacht-design/dynamic-stability-system-a-new-superyacht-solution/

Le gain de puissance est énorme même avec une augmentation de trainée et moi aussi j'ai bien hâte de voir ou cela en est rendu. De très sérieux joueurs explorent.
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Message par Flagman101 Jeu 15 Jan 2015 - 18:16

Yeah!!!
J'approuve
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Message par Cap't Don Mario Ven 16 Jan 2015 - 8:29

Daniel... tu dis comme sur une planche à voile ?

Mais c'est déjas des planches a voile ! as tu vu la largeur de la poupe...avec les foils vont encore planer plus....fini la machinerie des quilles pendulaires dans le concept DSS pis des ballasts remplis d'eau (poids )bien que le futur BANQUE POPULAIRE a une quille pendulaire mais comme le souligne Christian ... reste a voir la fiabilité et... peuvent-ils encore naviguer sans un appendice....
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Message par Daniel L. Ven 16 Jan 2015 - 9:53

Cap't Don Mario a écrit:Daniel... tu dis comme sur une planche à voile ?

Mais c'est déjas des planches a voile ! as tu vu la largeur de la poupe...avec les foils vont encore planer plus....fini la machinerie des quilles pendulaires dans le concept DSS pis des ballasts remplis d'eau (poids )bien que le futur BANQUE POPULAIRE a une quille pendulaire mais comme le souligne Christian ... reste a voir la fiabilité et... peuvent-ils encore naviguer sans un appendice....
Pour vraiment remonter au vent, il faut un (des) appendice. Les planches ont toutes au moins des ailerons, et celles qui doivent remonter au vent ont en plus une dérive escamotable.

Je crois que certains trimarans de course avaient justement un mât inclinable il y a quelques années, mais l'idée semble avoir été délaissée. Pourquoi ? Une partie de la force étant dirigée vers le haut, au lieu du bas, cela permettrait d'alléger le bateau au lieu de l'appuyer plus fort dans l'eau.

Avec tous les ofnis qui traînent dans la mer, le risque de perdre un foil est très réel, et ce serait le chavirage garanti (sinon la voie d'eau faisant sombrer le bateau).

Wink

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Message par Guy du Farniente Ven 16 Jan 2015 - 15:24

Un talon d'Achille..
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Message par Flagman101 Ven 16 Jan 2015 - 16:59

Allez voir le crash de Cestas. Semble pas si fragile les appendises.
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Message par PJ Ven 16 Jan 2015 - 20:49

Le près serré ne fait pas parti du critère de conception, ces bateaux sont taillés pour le largue. En fait ils n'ont qu'une allure car ils louvoient au vent arrière pour se positionner au largue et au largue, leur vitesse porte le vent apparent au près bon plein alors ils sont toujours au près bon plein. Charles Heidseik dans les années 80 avait un mat inclinable et des foils, mais il était avant son temps et les matériaux de l'époque ne supportaient pas le concept. Le record de vitesse appartiens à un concept avec le mat incliné au vent à 45degrés et qui a trois patins qui font office de foils.

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Message par letrusquin Lun 19 Jan 2015 - 20:39

Nous sommes loin de l'hydroptère, mais la quille pendulaire deviendra obsolète sur certaines classes.

Nous sommes à l'ère du carbone!
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Message par Flagman101 Lun 19 Jan 2015 - 20:47

Pourquoi devront elle obsolete?
Le lien entre l'ère du carbone aussi je ne saisis pas.
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Message par letrusquin Lun 19 Jan 2015 - 21:09

Les systèmes de stabilisation dynamique (DSS) prendront le dessus...
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Message par letrusquin Lun 19 Jan 2015 - 21:12

Le carbone faisait référence aux nouvelles technologies qui permettent d'obtenir des appendices très solides. Les coques d'aujourd'hui n'ont rien à voir avec celles fabriquées dans les années 90. Un foil, un voil de quille ou un safran, ce sont tous des appendices susceptibles d'être heurtés.
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Message par Flagman101 Mar 20 Jan 2015 - 6:33

Les fils sont déjà pas mal en carbone il me semble. Les dérives le sont.
Le hic du carbone pour faire un voile de quille c'est sa rigidité extreme. 
Oui c'est fort le carbone mais quand t'arrive a sa limite de résistance il éclate.
Pour une quille pendulaire qui est de toute façon un lest l'acier a toujours sa place.
Pour le système de stabilisation dynamique. 
Moi il y aura de lest plus le système devra travailler. Donc plus il devra être rapide et donc plus il devra être énergivore. La quille peu faire facilement une bonne partie du travail sans consommer d'énergie. Le DSS pourrait venir complémenter la quille pour des ajustement fins rapide.
Mais d'éliminer complètement la quille isssshh j'ai hâte de voir ça.
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Message par PJ Mar 20 Jan 2015 - 7:50

Tant qu'il y aura des normes de redressement pour les monocoques, il devra y avoir un lest sinon aussitôt le bateau couché  le poids du gréement le fera basculer .
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Message par letrusquin Mer 21 Jan 2015 - 7:35

Oups, il est vrai que j'ai choisi "nouveaux IMOCA" en tant que titre... or mon commentaire n'était pas spécifiquement destiné à la classe IMOCA. Désolé!
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Message par letrusquin Jeu 22 Jan 2015 - 18:12

Petit article intéressant:

http://www.uncl.com/De-l-utilisation-des-FOILS-en.html
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Message par PJ Jeu 22 Jan 2015 - 22:39

J'aime bien ces articles plein d'information comme celui-ci, merci. L'idée est donc d'appuyer le côté sous le vent sur un foil et retenir le côté au vent avec une quille pendulaire. Génial mais faisable ? Comme Tabarly, je commencerais avec un prototype de +/- 20 pieds et réglerais certains aspects imprévus avant de commettre un 60 pieds open. 

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Message par Zyxies Ven 23 Jan 2015 - 10:47

Ils ont déjà essayé sur des Mini 650 Wink
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Message par paulix99 Ven 23 Jan 2015 - 12:25

Je ne suis pas capable de mettre le liens a cause de ma tablette, mais tous les essais ont ete faient sur un mini modifie pour l oc
casion, les resultatms sont plutot prometteurs.. Seule trouble que je vois, ces modif, si c est concluant auront comme effet de faire vieillir l actuelle flote plus rapidement...
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