en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
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en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
en cas d`arret de l`élice a moteur par un cordage ou autre ca casse où ?
pour ceux qui ont expèrimenté est-ce que le moteur arète ??quels sont les domage a prèvoir et que peut-on fabriquer pour eviter une casse $$$(genre chemin de clef)
entre mon arbre d`élice j`ai un `beigne de plastic dense qui le relie a la transmission à l`arbre d`élice est-la que le bris ce fait là ou c`est la transmission qui écope
le moteur est un perkins m-60 et la transmission hurth hbw 250
Mon premier post bonjour a tous je vous lis depuis un bout
merci de vos réponses et solutions
Richard
pour ceux qui ont expèrimenté est-ce que le moteur arète ??quels sont les domage a prèvoir et que peut-on fabriquer pour eviter une casse $$$(genre chemin de clef)
entre mon arbre d`élice j`ai un `beigne de plastic dense qui le relie a la transmission à l`arbre d`élice est-la que le bris ce fait là ou c`est la transmission qui écope
le moteur est un perkins m-60 et la transmission hurth hbw 250
Mon premier post bonjour a tous je vous lis depuis un bout
merci de vos réponses et solutions
Richard
stukelyric- Messages : 11
Date d'inscription : 05/11/2012
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Moi je n'ai jamais vu un moteur brisé ainsi mais je n'ai pas tout vu. Normallement le cable s'enroule autour de l'arbre et le moteur étouffe. Un petit plongeon soit pour défaire lorsque c'est possible ou tout couper pour libérer l'hélice.
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Bienvenu ... Vous avez un bien beau coins, Terre-Neuve est vraiment un endroit magique et ma province préféré... Pour ce qui est du pognage de cable dans l'hélice, ca m est arrivé a quelques reprises et a part étouffer, je n'ai jamais cassé ca ne veut pas dire que ca cassera jamais... Lorsque l'eau est tres froide, plonger est une des choses les plus détestables que je connais.. Mieux vaut avoir un coupe orin ou un bon dry suit, surtout que l'eau est tres froide par chez vous...
paulix99- Messages : 1943
Date d'inscription : 14/04/2011
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Ta réponse me soulage Régis. J`ai mon kit de kayak au cas ou,mon voilier est a terre-neuve et l`eau est assez froide, ben hate d`y retourner en mai merci
stukelyric- Messages : 11
Date d'inscription : 05/11/2012
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Effectivement, le moteur va étouffer, un peu comme une voiture lorsque l'On lache la clutch en 3 ième vitesse. À ce que je sache cela ne cause pas de dommage au moteur, mais il faut retirer ce cordage qui 'choke' l'arbre d'hélice. Souvent le plongeon sera obligatoire. Un bon couteau d'arbre d'hélice peut aider mais cela à des limites.
En ce qui concerne le beigne de plastique, c'est probablement un drive saver, cela a plusieurs avantage, ça 'isole' le moteur des courants vagabonds qui viendrait par l'eau, mais aussi cela peut aider (ou pardonner) pour un alignement qui est pas parfait entre le moteur et le shaft. Théoriquement, ils sont conçus pour ceder en cas problème pour éviter d'endommager le moteur, mais je ne peux concevoir quel choc cela prendrait pour briser un drive saver sur un voilier....
En ce qui concerne le beigne de plastique, c'est probablement un drive saver, cela a plusieurs avantage, ça 'isole' le moteur des courants vagabonds qui viendrait par l'eau, mais aussi cela peut aider (ou pardonner) pour un alignement qui est pas parfait entre le moteur et le shaft. Théoriquement, ils sont conçus pour ceder en cas problème pour éviter d'endommager le moteur, mais je ne peux concevoir quel choc cela prendrait pour briser un drive saver sur un voilier....
Going Knots- Messages : 55
Date d'inscription : 26/01/2012
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
L'idée du coupe orin est excellante et peux éviter une petite plongée. Sur notre propre voilier, tout ce qui est à la traine doit avoir un cordage en polypropylène ça flotte. C'est déjà ça de gagner! P/S ça flotte mais n'offre aucune résistance aux rayons UV.
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
merci Paulix de ta bienvenue
J`ai fait une très belle découverte l`été dernier et les gens rencontrées sont
ben d`adons . biens hate d`y naviguer encore et d`en découvrir +
J`ai fait une très belle découverte l`été dernier et les gens rencontrées sont
ben d`adons . biens hate d`y naviguer encore et d`en découvrir +
stukelyric- Messages : 11
Date d'inscription : 05/11/2012
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
J espere pour toi que tu as eu l'occasion d'embrasser la fameuse morue avant de boire le petit verre cul sec... Un pur délice
paulix99- Messages : 1943
Date d'inscription : 14/04/2011
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Des dommages sérieux peuvent survenir, contrairement à l"opinion générale. Ramasser un cordage à basse vitesse par exemple c'est pas trop grave. Mais ramasser un gros cordage avec un moteur qui tourne à près de 3000 tours ça risque de faire un sérieux massacre surtout sur des voiliers équipés d'une chaise d'arbre. J'ai vu un Hunter qui a pris un gros cablôt à bonne vitesse : l'arbre(1 pouce) s'est tordu, la chaise s'est arrachée de la coque et un côté du ber du moteur s'est défait. Le voilier a manquer couler et a été sorti de l'eau immédiatement à Wilsborough Marina. Les arbres courts sans chaise qui sortent de l'étambot sont moins sujets à ce genre de risque.
Ancien membre- Messages : 5198
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Donc avec un Drive saver, ca casse là, tu arraches pas le moteur de son ber. Je touche du bois pour ne pas tester la vision décrite par Élie!
Going Knots- Messages : 55
Date d'inscription : 26/01/2012
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
C'est ce que je disais je n'ai pas tout vu. (Heureusement)
Mais sans banaliser faut pas non plus l'exagérer, comme certain disent il y a des cas isolés.
Mais sans banaliser faut pas non plus l'exagérer, comme certain disent il y a des cas isolés.
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Going Knots a écrit:Effectivement, le moteur va étouffer, un peu comme une voiture lorsque l'On lache la clutch en 3 ième vitesse. À ce que je sache cela ne cause pas de dommage au moteur, mais il faut retirer ce cordage qui 'choke' l'arbre d'hélice. Souvent le plongeon sera obligatoire. Un bon couteau d'arbre d'hélice peut aider mais cela à des limites.
En ce qui concerne le beigne de plastique, c'est probablement un drive saver, cela a plusieurs avantage, ça 'isole' le moteur des courants vagabonds qui viendrait par l'eau, mais aussi cela peut aider (ou pardonner) pour un alignement qui est pas parfait entre le moteur et le shaft. Théoriquement, ils sont conçus pour ceder en cas problème pour éviter d'endommager le moteur, mais je ne peux concevoir quel choc cela prendrait pour briser un drive saver sur un voilier....
Ca confirme mes doutes pour le drive saver
Il s`est complètement dévisser l`été dernier (grosse dose d`adrénaline sans casse)
je croyais avoir fait le tour de tous les écrous, collets,lignes eau diésel...
mais pas ceux des supports de moteur .
Bon truc Régis le poly au bout du cordage une autre chose sur la liste
merci Richard
stukelyric- Messages : 11
Date d'inscription : 05/11/2012
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Si les bolts de ton drive saver étaient toutes dévissées ou lousses... révise l,alignement de ton arbre... ca presse !
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
C'est surprenant, normalement les écrous sont de type Nylstop et ne devraient pas se dévisser tout seuls. Mais avec les vibration, onséhamé !
Ancien membre- Messages : 5198
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
marginal a écrit:Si les bolts de ton drive saver étaient toutes dévissées ou lousses... révise l,alignement de ton arbre... ca presse !
Plus rien ne tenais je n`avais plus d`embrayage j`ai un support de moteur
d`abimer a cause de ma négligence ou manque d`expérience
Avant la mise a l`eau je change 2 support de moteur réinstalle
le drive saver et réenligne le tout.
Ca m`est arrivé a la fin aout 2012 et le délais de livraison
étais de +/- 10 jours j`ai écourter mon séjour je suis
revenu au Québec plus tot que prévus sniff.
stukelyric- Messages : 11
Date d'inscription : 05/11/2012
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
En passant les drive saver de bon aloi sont équipés d'une sorte de barrette en acier qui assurent un accouplement en cas de destruction du dit drive Saver.
Ancien membre- Messages : 5198
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
J'ai eu ce problème à quai à la mise à l'eau du bateau.
J'ai respiré par le nez, et avant de me résigner à plonger dans l'eau glaciale je suis allé déjeuner. Et là je me suis soudain fait ce commentaire: tout ce qui s'enroule devrait en principe se dérouler.
Je suis retourné au bateau, j'ai coupé l'amarre tendue entre un taquet et l'hélice, j'ai demandé à ma blonde de tenir l'amarre tendue et le suis descendu dans la cabine.
C'est là que le miracle s'est produit: j'ai saisi l'arbre d'hélice à deux mains, j'ai forcé et il s'est finalement mis à tourner l.e.n.t.e.m.e.n.t!! L'amarre s'est déroulée de sur l'arbre d'hélice.
Je me suis évité une torture glaciale.
J'ai respiré par le nez, et avant de me résigner à plonger dans l'eau glaciale je suis allé déjeuner. Et là je me suis soudain fait ce commentaire: tout ce qui s'enroule devrait en principe se dérouler.
Je suis retourné au bateau, j'ai coupé l'amarre tendue entre un taquet et l'hélice, j'ai demandé à ma blonde de tenir l'amarre tendue et le suis descendu dans la cabine.
C'est là que le miracle s'est produit: j'ai saisi l'arbre d'hélice à deux mains, j'ai forcé et il s'est finalement mis à tourner l.e.n.t.e.m.e.n.t!! L'amarre s'est déroulée de sur l'arbre d'hélice.
Je me suis évité une torture glaciale.
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Elie a écrit:En passant les drive saver de bon aloi sont équipés d'une sorte de barrette en acier qui assurent un accouplement en cas de destruction du dit drive Saver.
Je crois que cette pièce peut absorber beaucoup de vibration
sur un coté les boulons étais percées et brocher
l`autre coté avait du locktite ma négligence a vérifier
le serrage des boulons des supports moteur en a eu raison
ca arrive toujours au mauvais momment ces afaires la
stukelyric- Messages : 11
Date d'inscription : 05/11/2012
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
C'est la vie!. Mais en mer, la moindre erreur t'est remise sur le nez par monsieur Murphy à toute vitesse...
Ancien membre- Messages : 5198
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Si vous aimez l`aventure et les sensations fortes pas
obligé d`aller dans l`armée allez en bato:)
obligé d`aller dans l`armée allez en bato:)
stukelyric- Messages : 11
Date d'inscription : 05/11/2012
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
J'ai vu à deux reprises des cordages pris dans l'hélice et les deux fois il a fallu sortir le bateau de l'eau pour redresser l'arbre.
Un troisième avait des petites vibrations mais il les a endurées jusqu'à la fin de saison.
Un troisième avait des petites vibrations mais il les a endurées jusqu'à la fin de saison.
Harvey- Messages : 411
Date d'inscription : 19/05/2011
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Marc à dit:
En fait, il faut quel quelque chose cède pour que l'enfer arrête. La damper plate modèle en plastique serait une bonne candidate:elle casserait assez vite. Mais une damper plate en acier bien alignée va aller au bout de la course de ses ressorts et quelque chose d'autre va casser: Les supports du moteur, l'arbre va tordre(s'il est assez long) la chaise de support de l'arbre, out tout simplement le moteur s'il n'est pas trop pissant va stopper, mais à la limite le vilebrequin pourrait céder s'il mange un bon coup...
.Ce serait pas la damper plate qui pourrait sauter?
En fait, il faut quel quelque chose cède pour que l'enfer arrête. La damper plate modèle en plastique serait une bonne candidate:elle casserait assez vite. Mais une damper plate en acier bien alignée va aller au bout de la course de ses ressorts et quelque chose d'autre va casser: Les supports du moteur, l'arbre va tordre(s'il est assez long) la chaise de support de l'arbre, out tout simplement le moteur s'il n'est pas trop pissant va stopper, mais à la limite le vilebrequin pourrait céder s'il mange un bon coup...
Ancien membre- Messages : 5198
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
La remarque d'Élie à propos des dommages à la chaise de l'abre d'hélice sont appropriées. Même si le moteur et l'inverseur ne sont pas endommagés, la chaise ( support de l'arbre qui l'empêche de vibrer) peut être affectée. Dans les dernières minutes de la 11ième partie de 'Elegie sur le St-Laurent`, on voit Élegie bien au sec a Québec, alors que j'ai dû faire ressouder l'arbre du moteur: d'ailleurs, dans les derniêres minutes de ce video, on entend des bruits 'pas catholiques' provenant du moteur, mais en fait c'est l'Arbre qui vibre et cogne.
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Tango11 disait:
Des bruits pas catholiques ? J'espère que c'est pas encore un scandale ou la démission du Cardinal Ouellette alors qu'il va être nommé pape s'il gagne ses élections... Avec les défaites du Canadien contre Toronto, ce serait le bout de la marde! Je serais déçu!
.d'ailleurs, dans les dernières minutes de ce vidéo, on entend des bruits 'pas catholiques' provenant du moteur, mais en fait c'est l'Arbre qui vibre et cogne.
Des bruits pas catholiques ? J'espère que c'est pas encore un scandale ou la démission du Cardinal Ouellette alors qu'il va être nommé pape s'il gagne ses élections... Avec les défaites du Canadien contre Toronto, ce serait le bout de la marde! Je serais déçu!
Ancien membre- Messages : 5198
Date d'inscription : 05/01/2011
Courants vagabonds?
Going Knots a écrit:En ce qui concerne le beigne de plastique, c'est probablement un drive saver, cela a plusieurs avantage, ça 'isole' le moteur des courants vagabonds qui viendrait par l'eau...
Concernant ces courants vagabonds, ils peuvent etre stoppés par le drive-saver, en effet, mais l'eau de mer passe quand meme dans une pompe a eau puis dans un échangeur de chaleur qui sont fixées au moteur. Le moteur n'est donc pas isolé dutout et un contact galvanique existe toujours entre le négatif des batteries, relié au bloc du moteur, et l'eau de mer. A moins qu'il y ait des pompes a eau et des échangeurs de chaleur en matière plastique et/ou isolées galvaniquement du moteur? Le shop manual de mon Perkins M30 stipule qu'il doit y avoir une anode sacrificielle a l'intérieur de l'échangeur de chaleur afin d'éviter qu'a la longue, le core, fait d'une multitude de petits tuyaux de brass soudés ensemble, finisse par se corroder.
Dany- Messages : 154
Date d'inscription : 30/01/2011
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Vos propos font réfléchir, j'ai vu à plusieurs reprise des cordages arrêter des moteurs et toujours sans bris. C'est même arrivé il y a quelques mois à un chum qui a démâté. Il a démarré son moteur pour s'aider dans sa manoeuvre de récupération des débris de son mat et voiles puis un hauban s'est enroulé sur son arbre. Son moteur a étouffé sans plus. À vous lire il semble que mes chums à qui s'est arrivé ont été chanceux et content pour eux. Pour conclure c'est une situation qu'il vaut mieux éviter.
Re: en cas d`arret brusque de l`élice a moteur
Si ça arrive quand ton moteur démarre, ou au ralenti, il n'a pas beaucoup de force et il va arrêter pile. Mais si tu ramasses un filin très solide en tournant vite, ça risque d'être une autre affaire. En tout le Hunter dont je parle avait l'air massacré incroyable...
Ancien membre- Messages : 5198
Date d'inscription : 05/01/2011
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