Question sur voilier de régate??

Une question de néophyte,



Je me demandais sur les voiliers genre Vendé globe ou meme celui de George Leblanc sont-il motorisé??? Ils n'en parle jamais, j'imagine que non question de poids... mais que font-il pour arriver au port Ils sont tracter... Et si il le sont comment vérifie t'il si il ce serve de leur moteur.???



Au risque de passer pour un bleu...ce que je suis

La plupart des grands voiliers de course au large sont en effet équipés d'un moteur. Ceux ci servent surtout à alimenter les bateaux en énergie pendant les sorties prolongées en mer. Les arbres d'hélice sont plombés au moment de prendre le large pour empêcher les skippers d'utiliser le moteur pour les propulser et sont déplombés lors du retour pour les manoeuvres de port. Certains ne sont pas équipés de moteur. Alors pour les accostages, ils sont simplement remorqués par un autre petit bateau (genre Zodiac ou autre bateau annexe)

Wow 4 min pour avoir ma réponse...



Merci Zyxies

[quote="Jig"]Wow 4 min pour avoir ma réponse...

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Par une journée aussi dégeuze, on a juste ça à faire attendre après les nouveaux messages.

Ça pourrais être pire... mon chum est présentement sur un 50' avec Navtour au Exumas...pas chanceux.

Ah ben lui il a de quoi s'occuper, le pauvre malheureux!

Ils ont tous une génératrice gros modèle pour générer au besoin leurs énormes besoins de courant pour leurs communications et leur autopilote. Maintenant ils ont aussi des hydro-générateurs puissants. Mais un moteur pour avancer?. Il me semble que les IMOCA (60 pieds open) n'on en fait qu'un minuscule 3 cylindre de 20 HP avec une hélice pliante juste en cas.

Elie a écrit:Ils ont tous une génératrice gros modèle pour générer au besoin leurs énormes besoins de courant pour leurs communications et leur autopilote. Maintenant ils ont aussi des hydro-générateurs puissants. Mais un moteur pour avancer?. Il me semble que les IMOCA (60 pieds open) n'on en fait qu'un minuscule 3 cylindre de 20 HP avec une hélice pliante juste en cas.

Ouais on s'entend que c'est un moteur à peine assez puissant pour des petites manoeuvres de port. Pas quelque chose qui pourrait les permettre de remonter le Fleuve sous le pont Jacques-Cartier avec 5 noeuds de courant dans le pif

Je me pose la question sur la fiabilité des hydro-générateurs. Le VG 2013 a bien montré que ce genre de truc (en compétition du moins) semble encore un peu expéditif... Je me trompe?

Donc nous somme pas trop certaint de ce qu'ils ont abord, J'ai beau chercher il as pas grand documentation...ou je cherche mal



sur le Océan PHÉNIX par exemple:?:

Dans la fiche technique du VOR60 Océan Phénix, ils indiquent seulement qu'il embarque un moteur Yanmar. Pas plus de détails que ça...

De toute facon ces voiliers sont beaucoup plus rapide a voile qu'au moteur.

Et pour uen course au large meme dans des conditions de pétole ils nM'auraitenmt pas assez de fuel pour allez bien loin.



Sur les VOR 70 de 2011-2012

* Main Engine Volvo Penta D2-75

http://www.volvopenta.com/volvopenta/france/fr-fr/marine_leisure_engines/c_diesel_inboard/Pages/d2_75.aspx

C'est loin d'etre anémique comme motorisation.


* Generator Volvo Penta D1-30



30CV pour génération d'électricité.

Pas pire aussi.


Pour les IMOCA 60 de la vendée semble y avoir des 40HP diesel.


Mar Mostro est a vendre en passant.é 1.6 millions de livres sterling......

Vous pourrez constater que c'est le gros luxe dans ces voiliers, le gros confort!

Le moteur de Georges est celui-ci:



la Cuisine et salle de bain:



La chambre:

J'ai déjà dormi plusieurs nuit dans des bannettes comme celles ou l'on voit Georges Leblanc, et je peux confirmer que ça dort TRÈS TRÈS bien en mer dans ces trucs. Même quand il y a de la vaguette de 20 pieds. Mais pour essayer de faire des bébés dans ça, ça doit prendre un couple de contorsionnistes descendu tout droit des steppes de la Mongolie(extérieure) ..

Merci pour les photos Régis... Tres charmant la salle de toilette fermée avec un rideau juste a coté de la cuisine... .. Au moins ils ont eu la douceur de mettre un petit panneau pour aviser que la zone est radioactive!!

Ce n'est pas Georges qui est dans la couchette mais Jean Trottier skipper de Défiant lorsqu'ils ont ramené l'Océan Phénix au Canada.

Haaaaaaaaa! Merci pour la correction. Any way c'est confortable en P'tit Jésus de Plâtre!...

Le bateau de Georges Leblanc a une bonne motorisation, je l'ai croisé à Cap-à-L'Aigle et je revenais de Tadousac, lui il arrivais de Québec. Vent 20-40KN NE je l'ai fait à voile bien sur, lui a remonté à moteur , seul , et en face de la marina, a mis de reculons et rentré dans la marina à reculons.



PJ

Les open 60 font de la réduction de poids une religion. Leurs moteurs ne servent vraiment que pour maneuvrer dans un port en eau calme. On voit sous le bateau la petite hélice pliante assez proche de la quille , mais faut bien regarder, c'est vraiment perdu dans la grande surface de ces bateaux. Georges Leblanc doit bien connaitre son voilier pour oser rentrer en marche arrière dans le refuge du Cap à l'Aigle dans ce genre de vent... Ça doit être serré un brin.

J'ai eu l'impression que le bateau se manoeuvrait mieux de reculons, et à bien y penser, c'est logique, l'hélice le tirait et il faisait dos à l'avant du bateau, l'énorme gouvernail maintenant agissant comme un canard plaçait l'arrière du bateau exactement ou il le dirigais, en autant qu'il garde une bonne vitesse. Une belle manoeuvre, c'était je rentre de reculons ou je sors de reculon, et puisqu'il partais avec la prochaine marrée la nuit, seul, c'était mieux de partir d'avant.

Il a quand même une bonne motorisation car il a fait Québec - Cap-à-L'aigle d'une traite avec 40kn dans le nez et pas toujours le courant dans le dos car ce bout est trop long pour être fait dans une marée, surtout avec le vent dans le nez, il est possible qu'il aie installé une hélice plus efficace qu'une 2 pales repliable mais il doit avoir environ 60hp de motorisation pour avancer à 5 Kn sur l'eau dans ces conditions .

Le chenal d'entrée:



Le bateau ammaré:

Je connais le refuge du Cap à l'Aigle et la passe ne doit pas être facile avec un gros vent. Mais ces gros voiliers tu sais une fois lancés se maneuvrent très bien en marche arrière. Mais il faut qu'ils soient d'abord lancés qu'ils aient assez de vitesse pour que gouvernail devienne agissant, sont c'est le moteur qui contrôle le bateau . En passant 60 cv c'est pas beaucoup pour un voilier de cette taille il me semble. C'est ce qu'a mon voilier(68 cv) et c'est pas de trop pour avancer dans une mer formée.

C'est ce que je penses, j'ai 58 hp et peine à avancer dans plus de 30Kn dans le pif, mais je suis pépère et roule rarement au dessus de 2400 rpm, ce qui me donne environ 7 kn en eau calme. Il doit avoir 75 hp et roule au fond, mon copain déplace son 40 pieds à plus de 7 kn en bois avec un 4-108 d'environ 40 hp, mais il roule rarement en bas de 3000 rpm , le seul voilier que je connaisse qui avance plus vite à moteur est le Whitby avec ses 87 hp. Mais donnez moi juste un peu de vent à plus de 45 degrés et je sors une voile et passe de 6 kn à plus de 7 en voile moteur.

Dans ce coin, on a pas le choix d'avancer pour arriver avec la marrée, si ma vitesse à voile baisse en bas de 5 kn, je dois recourir au moteur. En moyenne, on fait 50% de voile, 50% de moteur, car il y a des jours ou on ne fait que de la voile quand le vent est portant et au dessus de 15kN réel.

Arrivée à Cap-à-L'Aigle au portant par un SW de 15- 20Kn, conditions idéales :



PJ

C'est des bateaux de courses....personnnes roule ca pepere.

Un moteur de VOR ca ne doit virer que quelques heures dans un tour du monde. Alors au fond Léon.

Meme chose pour un moteur d'un IMOCA 60 de la Vendée

En descendant par le chenal sud et la traverse St-Roch, avec la marée, la descente de l'ile d'Orléans à cap à l'Aigle se fait facilement d'un coup, surtout avec un bon vent. On voit défiler les bouées(quand elle ne disparaissent dans le courant de jusant ) à la vitesse grand V et c'est pas long que l'ile au Coudre et ses vilains vents(toujours dans le coin chai pas pourquoi!) . Mais j'aimerais pas avoir à faire cette route contre le courant même avec un gros moteur. Alors avec un 60 hp sur ce grand voilier... ça prend un grand courage et une abnégation qui frôle le martyr ...

Oui, c'est pourquoi je pars généralement de St-Laurent Iles d'Orléans, mais de Québec ou Lévis, faut refouler au départ et garder le centre du fleuve à l'arrivée car la marée est montante. Dans ce coin, il y a presque toujours une portion du fleuve qui monte et une qui descends en même temps, les courants varient en direction selon qu'on soit au centre ou le long de la côte, et même là , il y a des contre-courants qui permettent de remonter vers Québec par marée descendante , mais inévitablement, quand on passe Cap aux Oies en remontant, on a avantage à ce que la marée change . De plus, les marées varient tellement , il y en a une petite et une grosse par 24 heures alors si la grosse est la nuit, on prends la petite le jour et elle ne nous donne pas sa pleine puissance. J'ai hâte d'y retourner.

PJ

Merci les boys pour vos commentaire je vais me coucher moins niaiseux ce soir



Jig

Plus intelligent....Moin niaiserux il ya assez de nos boss qui nous le disent non??

Je suis bosss

Alors les septiques seront confondus, l'Océan phénix n'a qu'un Yanmar 40 -45 hp régulier (non turbo) avec une très petite hélice pliante ordinaire. On est loin du gros moteur puissant! Hé hé!

*Ouuf, il doit peiner le ti moteur, au fond dans ce temps il a du trouver la journée longue, c'est qu'il devait avoir un engagement car le lendemain, les conditions étaient beaucoup plus propices dans cette direction.

PJ

Ces formes de coque sont assez planantes et je parierais que l'Océan est plus léger que ton voilier PJ. Je dis ça comme ça, je pourrais avoir aussi cet information. Il est tout kevlar sauf le mat qui est en allu, il ne doit pas être si lourd que cela car quand il l'ont mis à l'eau en Europe faudrait que je retrouve les photos, la grue était minuscule.

Poid + ou - 26,000 lbs

jauge brute est de 34.29 t

jauge nette 32.58 t

longueur 20.0 m

largeur 5.70 m

creux 1.88 m

Moteur tel que je disais plus haut

Voulez-vous savoir autres choses?

Oui, il est plus léger de 10,000 lbs que moi mais il a plus de fardage, et c'est le vent qui nous ralenti le plus, avec un 45 hp, au fond Léon, il doit faire pas pire en eau plate car il a long de flottaison, mais ce jour là, avec ce vent debout, et une mer croisée vent contre courant, dans le pire coin du fleuve pour cette situation, ça a du lui prendre du temps avec son ti-moteur. Sois-dit en passant, pour embrayer, il doit se mettre à genou par terre en arrière entre les barres à roue et déplacer le levier de transmission, qui ressemble à une poignée plate au plancher .

PJ

Je sais que sa change le sujet unpeu mais comprenez vous l'effet d'avoir un genre de flap sur l'arrière d'un bateau ?
http://liensdemer.blogspirit.com/archive/2007/02/03/voiliers-de-course-tour-d-horizon-des-reglages.html


Je sais qu'il parlait d'un ajustement quand la mer est formé mais je ne visualise toujouts pas

Le fait de descendre la surface arrière doit permettre d'augmenter la possibilité de départs au surfs, donc en survitesse au largue, et une fois relevé permet d'éviter la trainée au près. Dans le fond c'est comme une version des espèces de flaps que l'on voit sur les bateaux moteurs, actionné par des vérins .

À 6 nds je ne crois pas qu'un système de flap ou stabilisateur serait utile. Mais à 20 nds et plus je suis convainçu que c'est utile. Ça ne l'a pas empêché de perdre sa quille, sa meilleur voile mais l'avenir dira si cette inovation valait le coup .

La 'plate forme' sur ta photo sert a créer un allongement artificiel de la longueur du bateau en déplacant la vague de sillage plus loins du tableau arriere ce qui diminue la trainé aérodynamique de la machine et favorise le planing. en allongeant la longueur de flotaison, et en déplacant la vague, l'effet tourbillon a l'arriere a moins tendance a 'coller' le bateau sur place et donc augmente sa vitesse...

Le tout est ajustable selon l allure et la force du vent rencontré... Le meme principe est apliqué sur cheminée poujoulat, mais a meme la forme de la coque du bateau...

Un tel dispositif de "trim tabs" n'a pas tendance à faire planter l'étrave du bateau vers l'avant?

Non, tant que le bateau va vite. Il faut dire qu'un voilier qui surfe se dresse vers l'avant alors que l'arrière s'appuie dans le creu de la vague qu'il génère. Avec ce dispositif le bateau surfe plus plat puisqu'il est appuyé sur la vague à un endroit plus loin, donc plus haut de cette vague.