Si vous étiez en France, quel catégorie serait votre voilier?

Moi je me dis aussi qu'on devrait côté aussi les capitaines par catégorie

Je ne pense pas que mon bateau soit à priori un bateau construit pour du hauturier mais plutôt pour les bahamas/antilles.

Par contre, à travers les années il s'est avéré qu'il a démontré qu'il était capable de faire de grandes traversées, juste le chemin NY/bermudes il l'a fait des dizaines et des dizaines de fois et il a survécu à des du temps de cochon comme on a entendu parlé récemment mais le capitaine était en était un vrai.

Un autre point très important aussi, un bateau qui était côté première catégorie ne l'est peut-être plus x nombre d'années plus tard selon l'entretien!

je me demande bien pour mon nouveau,j'ai fais quelque recherches,mais j'ai rien trouvé,peut-etre Guy de Farniente le sait
Je dirais 60 milles des cotes

En France la notificifation d'un voilier demeure pareil tant qu'il flotte, c'est discutable mais il en est ainsi.

C'est vrai que c'est un sujet assez complexe à traiter. Pour ce qui est des skippers, il existe encore en France une notification tel certification Offshore Yachtmaster. Ici au Québec Marc Perron détient cette certification, il y en a peut-être d'autres mais je ne les connais pas. Ces skippers sont des professionnels et cette certification ne se trouve pas dans une boîte de craker jack.

Ma petite Ariel est peut-être de classe D+ ou C-

La classification des voiliers dépend aussi de l'équipement de sécurité embarqué et l'état de révision de cet équipement. Par exemple un canot de survie fait presque partie de l'armement de base d'un bateau, dès qu'il quitte l'abri des côtes, et les bateaux classés A doivent être équipés de survie de type Offshore. L'achat de tous ces équipements et surtout les révisions qu'il nécessitent ajoute sérieusement aux coûts d'utilisation d'un bateau. Si on considère aussi qu'une survie doit être obligatoirement remplacée après 14 ans, utilisée ou non, ça augmente encore les coûts. Les inspections des bateaux sont régulières et sérieuses, comme les amendes en cas de manquement, mais un survey n'est pas à ma connaissance requise par les assureurs sauf exception. Dans mon cas mon voilier serait de catégorie A et anciennement i l était classé 1ère catégorie(Peut aller n'importe ou.(N'importéyou pour les gens de Chibougamau)

je me demande bien pour mon nouveau,j'ai fais quelque recherches,mais j'ai rien trouvé,peut-etre Guy de Farniente le sait Je dirais 60 milles des cotes

Le GibSea 76 était le seul dans cette grandeur d'être classé 3, les autres Jeanneau Beneteau était 4.
Quand même! Un GibSea sa demeure la Rolls du bateau de grande série!

Pour moi, ces catégories sont de la bulshit!..... Plus tu es près de la côte plus il y a du danger.

D'accord avec Élie que le matériel peut rendre un voilier davantage sécuritaire pour la haute mer, mais les voiliers sont classés au départ à la sortie de l'usine et ce sans tout l'attirail de haute sécurité. Mais je suis d'avis qu'un classe B bien armé pourrait tout aussi bien devenir A. La Rencontre avec un classe D a réalisé de belle navigation et ce dans toutes les conditions. Il est toujours revenu à bon port même qu'une fois il a fait les derniers 400 mn sans safran jusqu'à la Barbade.

Commence pas Michel avec tes idées tu va vouloir traverser l'Atlantique avec ton pluvier siffleur. Regarde ce qui vient d'arriver à un certain équipage qui voulait mettre les Bermudas dans leur derrière.: Une promenade en cargo vers les bancs de Terre Neuve. Les petits bateaux sont tous très solides et je ne craint rien quand à leur résistance ultime. Mais l'inconfort et le mauvais temps sérieux avec de temps en temps une petite déferlante ne serait pas trop bonne pour la santé de son équipage. Mais dans une mer d'alizés, pas problème, saut qu'il faut embarquer u ne survie qui ne doit pas être une mince affaire sur un voilier assez petit.

Piperman dit « Pour moi, ces catégories sont de la bulshit! » Tu sais les navigateurs ne sont pas toute des Yves Gaudreault (La Rencontre) et en France il y en a des bateaux! Or si ces classes peuvent empêcher un imbécile qui se croit un grand navigateur d'aller se jeter dans la gueule du loup c'est ça de gagner. La navigation en France, en Atlantique est de très loin différente de celle de naviguer à Mourial. Mais je suis d'accord avec toi qu'ici la classification est moins importante!

Fais-toi en pas Élie! J'ai pas d'ambitions de la sorte, mais pas du tout!

C'est juste que ces catégories et règlementations me font suer pour ne pas employer un autre terme. On est bien comme on est chez nous et j'espère qu'on restera comme çà. La voile me semble une des dernières "frontières" libres qui nous est accessible.

Si nous serions autant de navigateur au Québec qu'en France nous aurions pas le choix. Heureusement que nous sommes moins nombreux, où les metterions-nous!

Tu sais Régis, naviguer à "Mourial" et spécialement le faire à voile demande une attention assez soutenue à cause du traffic maritime, du courant et des battures qui sont omniprésentes.

Mais ce n'est pas le sujet! Je suis contre les règlementations à outrance car j'aime bien me sentir maître de ma vie un petit peu! Et puis les règles n'ont jamais empêché un con de le faire!

Michel je parle de capacité des navires. Je sais que la problématique de naviguer à Montréal est particulaire mais elle n'est pas celle du Gulf Stream dans 40 pieds de vagues.

Michel Piperman disait:

C'est juste que ces catégories et règlementations me font suer pour ne pas employer un autre terme. On est bien comme on est chez nous et j'espère qu'on restera comme çà. La voile me semble une des dernières "frontières" libres qui nous est accessible.

Michel tu me rassures et je suis en plus tout à fait d'accord avec toi. Je suis tanné de me faire 'protéger' par toutes sortes de règlements chiants, même sur l'eau. Comme toujours ici on laisse faire les vrais chiants pour faire suer les braves et les tranquilles. Par exemple, les gros monstres et leurs Pocker Runs ne sont pas concernés par aucune réglementation relative à leurs aptitudes à contrôler ces bolides ridicules...

Je suis d'accord que 40 pieds de vague doir être assez épeurant! Mais çà prend combien de temps pour traverser le Gulf Stream?... On check la météo et on devrait pas se retrouver là-dedans. Il y a plein de bateaux aussi petits que le mien qui traversent vers les Bahamas et Exumas. Une chance que ce n'est pas la France dans ce coin! Çà casserait le fun...

Michel pour naviguer aux Bahamas et dans ses coins tu as raison tu peux le faire avec un voilier classé D si t'es pas trop pressé et que tu choisis ta météo. Faut pas mêler les choses. En vois-tu beaucoup des petits voiliers naviguer entre le New-York et les Bermudes, ou entre Concarneau et les Açores. Là tu choisis plus ta météo, tu fais avec. C'est pas parce qu'un gars à ralier l'australie avec un 20' que tous les voiliers de 20' deviennent sécuritaire pour de tels périples. Faut comparer les carottes avec les carottes non pas avec des citrouilles. Moi non plus je ne suis pas pour qu'on nous impose des réglementations inutile, mais mon sujet n'avait pour but que de se poser la question initiale. Si on était en France assujetti à cette réglementation notre voilier serait dans quel classe. Nous pouvons partir un autre sujet si tu veux sur les périples de petits voiliers et leur capacité, mais là n'était pas le but de mon sujet!

Ma Doupette me dit que notre bateau serait dans la catégorie des bo Tibato . Moi, je connais pas ça, franchement, je m'en crisse...

Ben non! Et je veux pas faire dériver le sujet non plus! Allez en paix.

Je voulais juste démontrer que la sécurité ou l'insécurité sont des choses bien relatives bien au delà de règles quelconques.

Piperman disait:

e suis d'accord que 40 pieds de vague doir être assez épeurant! Mais çà prend combien de temps pour traverser le Gulf Stream?... On check la météo et on devrait pas se retrouver là-dedans.

Des 40 pieds j'en ai jamais vu, mais des assez grosses genre 25-30 pieds ça m'est arrivé, mais j'ai pas trouvé ça dangereux , tu as l'impression de dévaler des pentes de ski et c'est très beau... le jour surtout avec du soleil. Le problème en ce qui me concerne c'est de ne pas aller trop vite pour éviter que le bateau enfourne dans la vague précédente au bas de la 'descente' . le jour. Mais dans le Gulf Stream, c'est une autre histoire : Le courantcontre le vent génère des vagues très abruptes qui déferlent tous le temps: Vraiment dangereux et surtout pénible. Le pire des acas c'est quand tu te faits prendre entre la Floride et les Bahamas dans un passage d'un front(Norther!): L'enfer. J'ai été pris avec un tel front(au début de son passage entre Fort Lauderdale(Forte Odeur d'Ail en Français!) et Bimini avec un voilier loué(ODay 37 comme celui de Régis). J'ai pas aimé pantoute, mais c'était de ma faute, j'aurais dû croire ce con d'Arnold de NOOA qui annonçait ce front qui ne passait jamais, alors... !...
Dans le détroit de Floride entre les Bahamas et la Florida, c'est là que le courant est le plus fort soit entre 2 à 4 nds et la largeur de Stream est d'environ 50 miles. Mais plus au nord, il s'étend un peu et en tournant vers l'est il s'élargit pas mal(100 à 150 miles). C'est dans ce coin que bien des bateaux se font prendre lors de passages de dépressions d'ouest. En plus ce fichu GulfStream génère des tourbillons(20 à 100 miles de diamètre!) d'eau froide qui tournent en sens inverse du Gulf Stream(Cold eddies): Le pire et je me suis fait prendre une fois dans un de ces tourbillons et là les vagues de 2-3 mètres m'ont foutu une vraie frousse: Une vraie marmite de sorcière...

Morale Élie, le O'Day 37 a fait ça à la perfection?

Mets en Régis, ce bateau m'a vraiment impressionné dans le gros mauvais temps: Un tank, et qui a rattrapé ma décision idiote en se comportant comme un train sur des rails. C'est pour ça que je te l'ai recommandé avant ton achat fabuleux, dont je suis proprement jaloux!

Je te remercie encore mais si quelqu'un pourrait être jaloux c'est bien nous quand on regarde ton Gib Sea ou encore le voilier de Pierre PJ. Mais c'est vrai que j'adore mon O'Day, il me surprent d'année en année!

La jalousie est un bien vilain défaut!

La jalousie est une émotion secondaire et représente des pensées et sentiments négatifs d'insécurité, de peur et d'anxiété concernant une perte anticipée de valeurs personnelles qu'un individu perçoit. La jalousie est un mélange d' émotions comme la colère, la tristesse, la frustration et le dégoût. La jalousie ne doit pas être confondue avec l'envie.

L’envie est désignée comme vice par la tradition chrétienne et fait partie des Sept péchés capitaux définis par Thomas d'Aquin. Dans ce cadre, elle désigne plus particulièrement la convoitise ou émotion éprouvée par celui qui désire intensément posséder le bien d’autrui.

Allez vite à la confesse!....

Tu es bien éveillé ce matin Michel, prépares-tu une thèse de doctorat à la retraire pour une seconde carrière? Intéressant et instructif je m'en confesse!

J'ai dû prendre trop de café ce matin! Je te souhaite une belle seconde carrière à toi aussi!

La nouvelle légistlation Française est Française, elle voulait simplifier mais elle m'a demandé quelques lectures pour répondre à la même question de Jean à propos du GibSea76. Il faut tout d'abord différencier l'«attribution d'une catégorie de conception» qui es un jugement sur les qualités marine ou les conditions de mer que le navire peut affronter et les «catégories de navigation» qui dépendent plus de l'équipement à bord et déterminent l'éloignement par rapport à un abri, ça ça peut être compliqué, pas trop, car on a déjà suréquipé au Québec de nature.

Ensuite comme le fabriquant de GibSea76 n'existe plus, il a fallu attende que le bateau passe un examen spécifique. C'est après quelques recherches que j'ai trouvé plusieurs infos, d'incroyable infos que j'ai fini par gober avec la référence de Voile et Voiliers: http://www.voilesetvoiliers.com/fiche-technique/ship_id=24539/

Tu vas être content Jean, c'est assez incroyable.

GibSea76: Catégorie de conception CE mini A à Catégorie de conception CE maxi A

Catégorie attribuée aux navires de plaisance conçus pour la navigation en « haute mer », pour de grands voyages au cours desquels le vent peut dépasser la force 8 et les vagues une hauteur significative de 4 m et pour lesquels ces bateaux sont, dans une large mesure, autosuffisants.

Le « CE » est une norme qui dépasse et englobe la France dans une norme Euro.

La catégorie de navigation dépends de l'équipement rajouté, on a pas de misère à avoir des cartes météo, et le Bib peut être ambarassant, mais on peut avoir ce qu'il faut pour cette catégorie de navigation 1 qui es sans limite. À noter que l'équipementne ne peut pas élever une catégorie de conception inférieure à un niveau supérieur.

Jcomprends pas

Je suis pas mal surpris, même si Farniente n'a jamais eu de misère à faire route avec n'importe lequel vent ou vague, c'est pas la même chose pour mes invités qui, certains pouvaient tourner BB et faire des CC dans leur froq, habituellement je suis rangé, jveux bien croire que c'est une coque solide et marine, mais .... pour mes utilisation, il correspond à peu près telquel à une catégorie de navigation 3 ou même 2. J'ai regardé rapidement des comparables de la même époque et c'est plus du C et D, j'y ai vu le Dufour 27 qui s'est distingué aussi avec un A. Les nouvelles constructions calculées parfois limite selon même leurs constructeurs ont surement permis une certaine mise à niveau qui par comparaison nous favorise. Mais, faut pas exagérer, jcomprends pas tout à fait ce qui a permis de mettre un A sur de si petits bateaux.

Guy

GibSea76

Farniente

Pour moi, il y a la notion de la capacité de bien "prendre" les conditions de mer d'un bateau et la notion de "confort" pour l'équipage ou les passagers d'un bateau. Ce sont deux sujets différents. Comme toujours le bateau est bien plus tough que l'équipage à moins qu'il comporte des vices de construction ou de conception.