Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
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Régis
PJ
paulix99
Cap't Don Mario
ceduluxe
François DuVent
10 participants
Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
Est-ce quelqu'un aurait une idée de combien ça peut coûter (à peu près).
1- Enlever le vieux moteur et le remplacer. Yanmar 54 CV (HP).
2- Le remplacer seulement si il est déjà enlevé. Yanmar 54 CV (HP).
Je me demande aussi si il est préférable de remplacer par du neuf.
Tous commentaires et suggestions sont les bienvenus.
Merci. François.
1- Enlever le vieux moteur et le remplacer. Yanmar 54 CV (HP).
2- Le remplacer seulement si il est déjà enlevé. Yanmar 54 CV (HP).
Je me demande aussi si il est préférable de remplacer par du neuf.
Tous commentaires et suggestions sont les bienvenus.
Merci. François.
François DuVent- Messages : 22
Date d'inscription : 24/06/2015
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
fait faire un refresh du moteur ca va couter un peu moins chere qu un neuf
quand je dis refresh c est un all rebuilt
piston, lifter, crank polie, bearing crank, pompe primaire, rebuilt pompe secondaire
new injecteur, alternateur neuf, starteur neuf,hose neuve ......
parfois il est mieux d en acheter un neuf et pour un 50hp on parle proche du
20 000$
pour ce qui est de sortir le moteur c est sur quel type de voilier?
c est pas trop long enlever un moteur moins de une journée, reste a voir si rendu la tu fais pas refaire la transmition au complet
si tu changes de moteur il arrive souvent qu il faut refaire les supports de moteurs,
quand je dis refresh c est un all rebuilt
piston, lifter, crank polie, bearing crank, pompe primaire, rebuilt pompe secondaire
new injecteur, alternateur neuf, starteur neuf,hose neuve ......
parfois il est mieux d en acheter un neuf et pour un 50hp on parle proche du
20 000$
pour ce qui est de sortir le moteur c est sur quel type de voilier?
c est pas trop long enlever un moteur moins de une journée, reste a voir si rendu la tu fais pas refaire la transmition au complet
si tu changes de moteur il arrive souvent qu il faut refaire les supports de moteurs,
ceduluxe- Messages : 52
Date d'inscription : 21/03/2011
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
François c'est a mon avis préférable de mettre un neuf pour avoir moi même fait refaire un overhaul complet au prix d'un neuf 27 HP 11000 $ en 2009 job bien mal faite nouvelle peinture s'ecaillait ... ont tout peinturé même les connexions électriques vibrations soit disant a cause de la nouvelle puissance(selon le réparateur) mauvais réglage du ralenti, le moteur étouffait quand je le mettait en vitesse, ont perdu mon alternateur 100 A et me l'ont remplacé par un 60 ect ect..et enfin a cause de surchauffe causé par rupture de la courroie de la pompe a eau de mer le bateau par 25 kND s'est échoué sur les récifs aux bahamas... j'ai poursuivi en justice civile mais ai perdu ma cause alors pour moi si c'est a refaire...(j'en doute)c'est du neuf...
Pour ta question quand au prix compte 45 a 50000$ pour un 54 HP mais un vendeur te fera un estimé...
Pour ta question quand au prix compte 45 a 50000$ pour un 54 HP mais un vendeur te fera un estimé...
Cap't Don Mario- Messages : 182
Date d'inscription : 07/08/2014
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
Lorsque j'ai eu du trouble avec le miens, je me suis posé la question.. J en suis venu à la conclusion qu'il valait mieux rebâtir.. J en suis arrivé à cette conclusion principalement car je voulais éviter d'avoir à modifier les supports, et la puissance me convenait donc... Par contre, si l'idée est d'avoir plus de puissance c'est différent... Coté cout, ca m'est revenu aussi beaucoup moins cher de refaire le vieux que de changer pour du neuf ( j'ai tout refais moi meme donc... )
paulix99- Messages : 1943
Date d'inscription : 14/04/2011
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
quand tu dis que tu as refais ton moteur tu as fais quoi au justepaulix99 a écrit:Lorsque j'ai eu du trouble avec le miens, je me suis posé la question.. J en suis venu à la conclusion qu'il valait mieux rebâtir.. J en suis arrivé à cette conclusion principalement car je voulais éviter d'avoir à modifier les supports, et la puissance me convenait donc... Par contre, si l'idée est d'avoir plus de puissance c'est différent... Coté cout, ca m'est revenu aussi beaucoup moins cher de refaire le vieux que de changer pour du neuf ( j'ai tout refais moi meme donc... )
as tu dépiné le crank, vérifier le runout, mesuré les cylindres remplacer les bearings , pistons , refait pompe secondaire pas juste un ajustement
remplacer pompe a huile, pompe a eau, valve, cam , autrement dit de la pan a l huile jusqu au couvert de valve
c est sur quand tu le fais toi même ça coute pas trop chère, ça coute les pièces seulement
moi quand on refait un moteur il reste pas une bolt sur le bloc et celui ci on l envoi au sunblast pour finir a la peinture a la fin
ceduluxe- Messages : 52
Date d'inscription : 21/03/2011
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
c est précisément ce que j ai fais... Tout défait, tout changé...
paulix99- Messages : 1943
Date d'inscription : 14/04/2011
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
J'ai deux choix. Un Bénéteau 43 pieds pas de moteur et un Bénéteau 47 pieds avec moteur mais à changer.
Vous êtes deux à supposer des prix, un c'est 20,000$ et l'autre c'est 45 à 50,000$. Pouvez-vous apporter un peu de précision SVP. Merci beaucoup.
Vous êtes deux à supposer des prix, un c'est 20,000$ et l'autre c'est 45 à 50,000$. Pouvez-vous apporter un peu de précision SVP. Merci beaucoup.
François DuVent- Messages : 22
Date d'inscription : 24/06/2015
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
20,000$ et plus c'est le prix d'un moteur neuf et 45 - 50,000$ installé. Ne sachant pas dans quel bateau et conditions et si vous faites le travail vous même ce sera entre ces 2 coût.
faire remonter un moteur perkins 4-107 est $10,000 par exemple (experience vécue) . Moi je sortirais le moteur du bateau, le ferais remettre à neuf et le réinstallerais pour un budget entre 15,000$ si vous le faites vous même et 25-30,000$ fait par d'autres.
PJ
faire remonter un moteur perkins 4-107 est $10,000 par exemple (experience vécue) . Moi je sortirais le moteur du bateau, le ferais remettre à neuf et le réinstallerais pour un budget entre 15,000$ si vous le faites vous même et 25-30,000$ fait par d'autres.
PJ
PJ- Messages : 2100
Date d'inscription : 15/08/2011
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
"Vous êtes deux à supposer des prix, un c'est 20,000$ et l'autre c'est 45 à 50,000$. Pouvez-vous apporter un peu de précision SVP."
Comme je le dit mon estimé comprends l'installation et les reglages... mais un vendeur (diesel Leblanc ou diesel Albert et d'autres) te feront un estimé plus exact...
Comme je le dit mon estimé comprends l'installation et les reglages... mais un vendeur (diesel Leblanc ou diesel Albert et d'autres) te feront un estimé plus exact...
Cap't Don Mario- Messages : 182
Date d'inscription : 07/08/2014
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
On supose des prix quand on ne sais pas ce qu'il faut estimer. On change le moteur ou la transmission ou les deux et les contrôles, on sait pas dans quel bateau, faut-il le démonter en pieces détachés comme dans mon bateau, sail drive ou arbre d'hélice. Si tu vas te faire faire une soumission, affine ton devis parce que le prix risque de ne pas tout inclure.
PJ
PJ
PJ- Messages : 2100
Date d'inscription : 15/08/2011
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
Je suis un peu septique, quant aux 30,000$ pour enlever et installer un nouveau moteur et faire les réglages nécessaires. Mettons ça à 200.00$/heure, ça fait 150 heures. De mémoire, pour avoir changé un moteur sur une auto avec un lift truck avec un de mes chums quand j'avais 18 ans et aucune expérience, ça nous a pris 3 jours. Ils sont situés où Diésel Leblanc et Diésel Albert (Coordonnées si possible SVP). Je vais les contacter directement.
PS: On prends ça où um moteur diésel Yanmar 54 HP ?.
Merci beaucoup pour toutes vos informations, c'est comme ça qu'on avance.
PS: On prends ça où um moteur diésel Yanmar 54 HP ?.
Merci beaucoup pour toutes vos informations, c'est comme ça qu'on avance.
François DuVent- Messages : 22
Date d'inscription : 24/06/2015
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
Perso, je me trouverais un Bénéteau 43 ou 47 avec un moteur en bonne condition. Non pas un avec moteur mais à changer ou l'autre sans. Il me semble que ce serait plus simple. Le moteur étant tout de même une "portion" importante du voilier.
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
Parfaitement d'accord qu'il est mieux d'acheter un voilier d'occasion avec un moteur en bonne condition, mais encore là comment savoir si il est en bonne condition ??. La seule raison qui faisait que ça pouvait m'intéresser même si il n'y a pas de moteur ou à être changé, c'est que ce voilier va me coûter de moins ou à peu près, la valeur de changer le moteur et ça m'assure d'avoir un moteur neuf donc assuré qu'il est en très bonne condition pour longtemps, car neuf.
Y-a-t-il des trucs ou façons sûres pour connaître la condition d'un moteur ?.
Merci . François.
Y-a-t-il des trucs ou façons sûres pour connaître la condition d'un moteur ?.
Merci . François.
François DuVent- Messages : 22
Date d'inscription : 24/06/2015
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
je vais dans le meme sens que Trusquin pourquoi acheter un bateau que le moteur est fini, moi je me poserais des questions a savoir l état général du bateau rendu la si le moteur a manqué d amour j imagine le reste ouff
ceduluxe- Messages : 52
Date d'inscription : 21/03/2011
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
Ouf... Comparer un changement de moteur de voilier à un celui d'une voiture est diablement utopique. La comparaison ne se fait pas du tout.
Personnellement, je pense que le bateau a besoin d'être un méchant deal de malade, avec un bateau en parfait état, pour envisager de l'acheter sans moteur.
Personnellement, je pense que le bateau a besoin d'être un méchant deal de malade, avec un bateau en parfait état, pour envisager de l'acheter sans moteur.
Zyxies- Messages : 651
Date d'inscription : 07/11/2011
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
François ,voici les coordonnées Diesel Albert 45 rue Daoust Ste -Eustache
450-472-7333
et Delblanc 1-514-951-5890. Il vends du Nanni (base kubota et toyota de 10 HP a 320 HP ) salle de montre est a Verchére.
Pour l'expertise de l'ètat du moteur on fait comme dit plus haut une analyse de l'huile
pour expertise mécanique Robert Grappin de Grappin diesel 450-455-3290 cell 514-952-0757 tu lui dira que c'est Mario qui t'envoie il pourra aussi te parler de quelques mauvais réparateurs de diesel et te faire un estimé réaliste de la réparation du 54 HP il est aussi un concessionaire autorisé Yanmar
450-472-7333
et Delblanc 1-514-951-5890. Il vends du Nanni (base kubota et toyota de 10 HP a 320 HP ) salle de montre est a Verchére.
Pour l'expertise de l'ètat du moteur on fait comme dit plus haut une analyse de l'huile
pour expertise mécanique Robert Grappin de Grappin diesel 450-455-3290 cell 514-952-0757 tu lui dira que c'est Mario qui t'envoie il pourra aussi te parler de quelques mauvais réparateurs de diesel et te faire un estimé réaliste de la réparation du 54 HP il est aussi un concessionaire autorisé Yanmar
Cap't Don Mario- Messages : 182
Date d'inscription : 07/08/2014
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
Paul-Alex quand tu dit
"c est précisément ce que j ai fais... Tout défait, tout changé..." était- tu équipé pour over size des pistons (rebore) et polir les bearings du crank et pour planer la culasse ..... moi pas et c'est pourquoi je l'ai fait refaire ... a date ma plus grosse bétise ça m'a coûté le voilier et le réparateur en cour qui jurait qu'il n'avait pas touché a la pompe a eau c'est quoi alors un rebuilt ? La juge a jamais rien compris des termes nautiques et des composantes du moteur...
"c est précisément ce que j ai fais... Tout défait, tout changé..." était- tu équipé pour over size des pistons (rebore) et polir les bearings du crank et pour planer la culasse ..... moi pas et c'est pourquoi je l'ai fait refaire ... a date ma plus grosse bétise ça m'a coûté le voilier et le réparateur en cour qui jurait qu'il n'avait pas touché a la pompe a eau c'est quoi alors un rebuilt ? La juge a jamais rien compris des termes nautiques et des composantes du moteur...
Cap't Don Mario- Messages : 182
Date d'inscription : 07/08/2014
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
bonjourFrançois DuVent a écrit:Est-ce quelqu'un aurait une idée de combien ça peut coûter (à peu près).
1- Enlever le vieux moteur et le remplacer. Yanmar 54 CV (HP).
2- Le remplacer seulement si il est déjà enlevé. Yanmar 54 CV (HP).
Je me demande aussi si il est préférable de remplacer par du neuf.
Tous commentaires et suggestions sont les bienvenus.
Merci. François.
pour le remplacement d'un moteur à l'identique,il faut compter autant de main d'oeuvre que le prix du moteur
si l'on change de modèle il faut modifier,les silent bloc,le tableau de commande,souvent l'échappement
si on augmente la puissance,alors il faut changer,l'hélice,l'arbre ,la bague hydraulube,sans compter la modification d'admission d'eau (peut etre pas utile au canada).on arrive vite à deux ou trois fois le prix du moteur!
on peut faire des choses soi meme,dans le cas d'un moteur identique,par exemple le sortir du bateau,mais il vaut mieux faire appel à un pro pour l'alignement de l'arbre avec le moteur,sans compter pour la garantie.....
bon courage!
voiletmer2- Messages : 37
Date d'inscription : 20/03/2014
Remotorisation - de Volvo Penta 50cv 1995 à Yanmar 50cv 2015
Je viens de passer ma première saison avec un moteur neuf et j’en suis très satisfait.
L’automne dernier, j’ai eu plusieurs discussions avec Pierre Boissé de Solutions Diésel à propos des problèmes de fumée et de performance du moteur original de mon voilier, un Volvo Penta 50CV…beaucoup de fumée bleue sortait continuellement de l’échappement, plus intense dans les accélérations et réel manque de puissance par plus gros temps lors des vents de faces à 20 nœuds et +.
J’avais déjà dépensé plusieurs milliers de $ dans différentes marinas pour tenter d’améliorer la situation (changement des injecteurs, changement et nettoyage du coude de sortie vers le silencieux, changement de la pompe à eau, etc….)..
Suite à ma discussion avec Pierre, il a conclu avec deux solutions, soit de faire une rénovation du Volvo Penta « refurbishing » ou changer pour un moteur neuf….
pour la solution « refurbishing » il fallait quand même sortir le moteur, l’apporter en atelier, changer des pièces (là il y a beaucoup d’inconnu avant de l’ouvrir) et le réinstaller (entre 5 et 10,000$) et quand même rester avec un vieux moteur….
J’ai opté pour un moteur neuf…un Yanmar 50cv 2015…Pierre m’a proposé de l’accompagner dans les travaux…j’ai alors pensé que ce serait une expérience intéressante…de plus ça diminuait les coûts… je suis donc devenu l’assistant de Pierre et j’ai participé activement à chaque étape de ce projet.
Avant tout, Pierre a fait toutes les mesures nécessaires pour s’assurer que le nouveau moteur ferait dans l’habitacle.
Les étapes
1-Déconnecter le Volvo Penta (Boyau diesel, électricité, boulons, l’arbre « shaft », réservoir d’eau chaude, etc…)
2-Sortir le moteur de son habitacle et le placer sur le plancher devant l'habitacle
3-Sortir le moteur Volvo du bateau
4-Changer les matelas d’insonorisation de l’habitacle du moteur
5-Descendre le nouveau moteur Yanmar sur le plancher
6-Insertion du moteur et ajustement des pattes (au préalable fabrication de nouvelles pattes sur mesure)
7-Installation des pattes
8-Mesure de l’emplacement et hauteur du moteur et ajustement de l’arbre « shaft » avec la transmission à l’arrière du moteur
9-Fixer le moteur sur ses pattes et brancher l’arbre « shaft »
10- Installer et brancher le tableau de bord,
11 Installer l'échappement, le boyau et le passe coque
12- Tout rebrancher (échappement, boyau diesel, commande de transmission et commande d’accélération, réservoir d’eau chaude, etc….
13- Changer l’hélice de 2 pales à 3 pales.
Nous avons changé;
1- Le moteur et le tableau de commande
2- L’insonorisation de l’habitacle (anti-son)
3- L’échappement , barboteur, boyaux et passe coque (de 3.5 pouces à 4 pouces)
4- L’hélice
5- Le combineur automatique de batteries
6- La connexion au chauffe eau (boyaux, valves etc...)
Total 23,635.00$ canadien avec taxes
Pierre est un professionnel sur qui vous pouvez compter, il est très compétent, honnête et fiable et je n’hésiterai jamais à le recommander ou à refaire affaire avec lui.
François
L’automne dernier, j’ai eu plusieurs discussions avec Pierre Boissé de Solutions Diésel à propos des problèmes de fumée et de performance du moteur original de mon voilier, un Volvo Penta 50CV…beaucoup de fumée bleue sortait continuellement de l’échappement, plus intense dans les accélérations et réel manque de puissance par plus gros temps lors des vents de faces à 20 nœuds et +.
J’avais déjà dépensé plusieurs milliers de $ dans différentes marinas pour tenter d’améliorer la situation (changement des injecteurs, changement et nettoyage du coude de sortie vers le silencieux, changement de la pompe à eau, etc….)..
Suite à ma discussion avec Pierre, il a conclu avec deux solutions, soit de faire une rénovation du Volvo Penta « refurbishing » ou changer pour un moteur neuf….
pour la solution « refurbishing » il fallait quand même sortir le moteur, l’apporter en atelier, changer des pièces (là il y a beaucoup d’inconnu avant de l’ouvrir) et le réinstaller (entre 5 et 10,000$) et quand même rester avec un vieux moteur….
J’ai opté pour un moteur neuf…un Yanmar 50cv 2015…Pierre m’a proposé de l’accompagner dans les travaux…j’ai alors pensé que ce serait une expérience intéressante…de plus ça diminuait les coûts… je suis donc devenu l’assistant de Pierre et j’ai participé activement à chaque étape de ce projet.
Avant tout, Pierre a fait toutes les mesures nécessaires pour s’assurer que le nouveau moteur ferait dans l’habitacle.
Les étapes
1-Déconnecter le Volvo Penta (Boyau diesel, électricité, boulons, l’arbre « shaft », réservoir d’eau chaude, etc…)
2-Sortir le moteur de son habitacle et le placer sur le plancher devant l'habitacle
3-Sortir le moteur Volvo du bateau
4-Changer les matelas d’insonorisation de l’habitacle du moteur
5-Descendre le nouveau moteur Yanmar sur le plancher
6-Insertion du moteur et ajustement des pattes (au préalable fabrication de nouvelles pattes sur mesure)
7-Installation des pattes
8-Mesure de l’emplacement et hauteur du moteur et ajustement de l’arbre « shaft » avec la transmission à l’arrière du moteur
9-Fixer le moteur sur ses pattes et brancher l’arbre « shaft »
10- Installer et brancher le tableau de bord,
11 Installer l'échappement, le boyau et le passe coque
12- Tout rebrancher (échappement, boyau diesel, commande de transmission et commande d’accélération, réservoir d’eau chaude, etc….
13- Changer l’hélice de 2 pales à 3 pales.
Nous avons changé;
1- Le moteur et le tableau de commande
2- L’insonorisation de l’habitacle (anti-son)
3- L’échappement , barboteur, boyaux et passe coque (de 3.5 pouces à 4 pouces)
4- L’hélice
5- Le combineur automatique de batteries
6- La connexion au chauffe eau (boyaux, valves etc...)
Total 23,635.00$ canadien avec taxes
Pierre est un professionnel sur qui vous pouvez compter, il est très compétent, honnête et fiable et je n’hésiterai jamais à le recommander ou à refaire affaire avec lui.
François
François B- Messages : 2
Date d'inscription : 15/10/2015
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
Excellente information, merci de partager et bon vent !
PJ
PJ
PJ- Messages : 2100
Date d'inscription : 15/08/2011
Réponse à François B.
Merci beaucoup pour la générosité des DÉTAILS et des PRÉCISIONS. Excellentes informations et très utiles. Merci encore. Où est-ce qu'on peut trouver Solutions Diésel SVP.
François DuVent- Messages : 22
Date d'inscription : 24/06/2015
Re: Changer un moteur sur un voilier. $$$ ???
Pierre-Valéry Boissé
École de voile Premier Vent
Solution Diesel
Concessionnaire autorisé
YANMAR et NANNI
514 268 7788
École de voile Premier Vent
Solution Diesel
Concessionnaire autorisé
YANMAR et NANNI
514 268 7788
François B- Messages : 2
Date d'inscription : 15/10/2015
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